专访意大利自由文化协会国际关系主任玛丽娅·佩龙尼：在更大的背景下 从世界的角度看待人权（2013-9-12）

　　意大利自由文化协会国际关系主任玛丽娅·佩龙尼女士说，自由文化协会是一个恪守自由理念的独立协会，以研究和促进自由主义发展为已任，他们认为需要在一个更大的背景下看待人权问题，并考虑历史和经济因素，尊重人权要提出实际可行的解决方法，提供咨询服务，同时维持稳定性和文化认同。

　　国新网：尊敬的玛丽娅·佩龙尼女士，非常欢迎你来到北京参加第六届北京人权论坛。

　　玛丽娅：我非常开心能够来到这次北京人权论坛，非常感谢论坛对我的邀请，感谢论坛的组织者，我对于能够参加这次论坛感到非常荣幸，特别要感谢我们的蔡名照部长。

　　国新网：自由文化协会认为，需要在一个更大的背景下看待人权问题，并考虑历史和经济因素，这个更大的背景指的什么？

　　玛丽娅：首先在经济领域，受到各种各样规定和税费的制约，但是我们仍然认为它不能和人的基本自由权利相分离。因为我们认为人拥有自由表达、自由言论、宗教自由等权利。另一方面，我们认为必须从世界的角度看待人权，把不同国家的人权状况分开来看是错误的。我们必须从世界角度看待，我们应该一起讨论这个话题。当然，不同国家的国情是不同的，但是一些基本的问题却是普遍存在的。我们同时认为，任何国家都不能把自己摆到“老师”的位置，我们应该坐下来一起讨论，因此我们将在2014年罗马召开人权会议。世界上，能够在尊重基本自由和基本权利的基础上，实现团结和民族意识的国家，可以成为我们的例子。我们认为中国可以在保护人权这方面成为一个很好的典范。同时，我们认为自由和责任是不可分割的，自由并不意味着我们可以为所欲为，每个人都应该对自己的作为负责任，自由并不意味着强势群体可以不顾弱小为所欲为，必须有明确的法规来遵守。

　　国新网：您指出人权是一个难以找到具体和普遍应用的词语，请您给大家理解这句话提供一个思路。

　　玛丽娅：我们很难对人权达成共识，因为各国国情不同，包括国家之间的历史和背景等不同，所以“人权”是一个难以找到具体和普遍应用的词语。但是我们必须一起努力找到一个具体的应用。答案并不容易得到，我们必须一起寻找一个适用于不同国情的概念，必须一起讨论，并且从政治方面，理智考虑。因为简单的概念并不适合，我们必须听取彼此的想法一起找到解决的方法。

　　国新网：请问您怎样看待西方对于个人自由和民族自由的关系时进行讨论的观点？

　　玛丽娅：不幸的是，在西方人讨论这个问题时，经常都是根据过于简单化的观点进行讨论，这不符合复杂的实际情况。一方面，我们看到一些个人要求获得更多的自由，而且有时为达到目的采取了一些极端手段。另一方面，许多人倾向于认为一些国家的政府是少数应对这种情况负责的政府，我们非常需要采取一些强有力且果断的措施。另一方面，我们讨论个体，但其实所有个体都是一个个人，人是复杂的，是有价值的。我们认为人要发挥价值，要表现出他们最大的潜能。如果人们感到自由，可以自由地表达的话，他们更愿意支持自己的国家和政府。

　　国新网：谢谢。